<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Komentarze do: Od szkarłatu do beżu – mundur w XIX wieku	</title>
	<atom:link href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku</link>
	<description>Moda męska blog i męski styl</description>
	<lastBuildDate>Sun, 13 May 2018 15:18:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>
		Autor: Szymon Dzumak		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-64256</link>

		<dc:creator><![CDATA[Szymon Dzumak]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2015 13:09:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-64256</guid>

					<description><![CDATA[Witam serdecznie,

Fajny artykuł. Doczepię się tylko fragmentu o czerwonych mundurach brytyjskich, które miały by odzwierciedlać kolory flagi Anglii.. Cutuje: 

&quot;Part of the reforms that created the New Model Army was to give all the soldiers the same uniform, rather than every regiment being different.These uniforms were supplied and paid for by Parliament, acquired from several different private contractors. As always, the government bought from the lowest bidder - and it so happened that a dye called &#039;Venetian red&#039; was the cheapest on the market in those days. So the army of Parliament was dressed in red coats because that was the lowest-cost option.

After the Civil Wars were over, the restored monarchy carried on supplying red uniforms for the same reason - they were cheaper. &quot;

Spotkałem się już wiele razy z tym uzasadnieniem i traktuję je jako pewne.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Witam serdecznie,</p>
<p>Fajny artykuł. Doczepię się tylko fragmentu o czerwonych mundurach brytyjskich, które miały by odzwierciedlać kolory flagi Anglii.. Cutuje: </p>
<p>&#8222;Part of the reforms that created the New Model Army was to give all the soldiers the same uniform, rather than every regiment being different.These uniforms were supplied and paid for by Parliament, acquired from several different private contractors. As always, the government bought from the lowest bidder &#8211; and it so happened that a dye called 'Venetian red&#8217; was the cheapest on the market in those days. So the army of Parliament was dressed in red coats because that was the lowest-cost option.</p>
<p>After the Civil Wars were over, the restored monarchy carried on supplying red uniforms for the same reason &#8211; they were cheaper. &#8221;</p>
<p>Spotkałem się już wiele razy z tym uzasadnieniem i traktuję je jako pewne.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: jatsch		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63966</link>

		<dc:creator><![CDATA[jatsch]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Jul 2015 15:08:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63966</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63962&quot;&gt;Łukasz Łoziński&lt;/a&gt;.

Na umundurowanie siedemnastowiecznych strzelców moskiewskich (z którymi walczyliśmy w wojnie polsko-rosyjskiej 1654-1667) składały się dwie suknie: spodnia (зипун - żupan) i wierzchnia (верхний кафтан - kaftan wierzchni). Zastępcy dowódcy i setnicy nosili suknie wierzchnie, według źródeł rosyjskich &quot;w typie wschodnioeuropejskim&quot;, z rękawami rozciętymi od ramion do łokcia. Oficerski kaftan wierzchni strzelców moskiewskich i kontusz, a precyzyjniej rzecz biorąc - kontusz polski, posiadają tak wiele cech wspólnych, że ich porównywanie ze sobą jest jak najbardziej uzasadnione. 

Kontusz - uroczysty strój pochodzenia tureckiego, noszono w Polsce nie od XVIII wieku, lecz prawdopodobnie już w XVI, a z całą pewnością w XVII stuleciu. Sama nazwa pojawia się dopiero w roku 1648, jako zapożyczenie (podobnie zresztą jak sam ubiór) węgierskie. Wyloty - rękawy z rozcięciem od ramion do łokcia, nie są &quot;polskim wynalazkiem&quot; - występują również w kontuszach wschodnich. Prawdopodobnie wyłącznie polskie są tzw. łapcie - wyloty (rękawy) całkowicie rozcięte. Kontusz polski jako nasz oryginalny strój narodowy, formuje się ostatecznie w XVIII wieku.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63962">Łukasz Łoziński</a>.</p>
<p>Na umundurowanie siedemnastowiecznych strzelców moskiewskich (z którymi walczyliśmy w wojnie polsko-rosyjskiej 1654-1667) składały się dwie suknie: spodnia (зипун &#8211; żupan) i wierzchnia (верхний кафтан &#8211; kaftan wierzchni). Zastępcy dowódcy i setnicy nosili suknie wierzchnie, według źródeł rosyjskich &#8222;w typie wschodnioeuropejskim&#8221;, z rękawami rozciętymi od ramion do łokcia. Oficerski kaftan wierzchni strzelców moskiewskich i kontusz, a precyzyjniej rzecz biorąc &#8211; kontusz polski, posiadają tak wiele cech wspólnych, że ich porównywanie ze sobą jest jak najbardziej uzasadnione. </p>
<p>Kontusz &#8211; uroczysty strój pochodzenia tureckiego, noszono w Polsce nie od XVIII wieku, lecz prawdopodobnie już w XVI, a z całą pewnością w XVII stuleciu. Sama nazwa pojawia się dopiero w roku 1648, jako zapożyczenie (podobnie zresztą jak sam ubiór) węgierskie. Wyloty &#8211; rękawy z rozcięciem od ramion do łokcia, nie są &#8222;polskim wynalazkiem&#8221; &#8211; występują również w kontuszach wschodnich. Prawdopodobnie wyłącznie polskie są tzw. łapcie &#8211; wyloty (rękawy) całkowicie rozcięte. Kontusz polski jako nasz oryginalny strój narodowy, formuje się ostatecznie w XVIII wieku.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Łukasz Łoziński		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63963</link>

		<dc:creator><![CDATA[Łukasz Łoziński]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 20:28:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63963</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63909&quot;&gt;Marengo1800&lt;/a&gt;.

Dla ścisłości - regimenty brytyjskie (25 tys.) stanowiły ponad 40 proc. kontyngentu Wellingtona, liczącego w sumie ok. 68 tys. ludzi. Byli najliczniejszą grupą. Prusaków pod Bluecherem przybyło ok. 50 tys. i bez nich zapewne historia Europy potoczyłaby się inaczej. Dziękuję, że Pan to zaznaczył. Rola Brytyjczyków była wyolbrzymiana, ja jednak odnoszę się przede wszystkim do mitologii związanej ze szkarłatnym mundurem, mniej do faktów, na których bazuje. Ale skoryguję wpis, bo faktycznie wygląda, jakbym całość zwycięstwa przypisał Wyspiarzom.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63909">Marengo1800</a>.</p>
<p>Dla ścisłości &#8211; regimenty brytyjskie (25 tys.) stanowiły ponad 40 proc. kontyngentu Wellingtona, liczącego w sumie ok. 68 tys. ludzi. Byli najliczniejszą grupą. Prusaków pod Bluecherem przybyło ok. 50 tys. i bez nich zapewne historia Europy potoczyłaby się inaczej. Dziękuję, że Pan to zaznaczył. Rola Brytyjczyków była wyolbrzymiana, ja jednak odnoszę się przede wszystkim do mitologii związanej ze szkarłatnym mundurem, mniej do faktów, na których bazuje. Ale skoryguję wpis, bo faktycznie wygląda, jakbym całość zwycięstwa przypisał Wyspiarzom.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Łukasz Łoziński		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63962</link>

		<dc:creator><![CDATA[Łukasz Łoziński]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Jul 2015 19:49:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63962</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63961&quot;&gt;Mikołaj&lt;/a&gt;.

Bardzo słusznie. Wahałem się przez chwilę, czy porównać suknie Moskali do żupana czy kontusza, ale, wiedząc, że żupan był raczej ubiorem spodnim, napisałem o kontuszu, jako o tym, co przede wszystkim rzuca się w oczy w wizerunkach sarmatów. To oczywiście błąd, który już poprawiam. Rosyjskie suknie mają przecież niemal identyczną formę jak polskie żupany.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63961">Mikołaj</a>.</p>
<p>Bardzo słusznie. Wahałem się przez chwilę, czy porównać suknie Moskali do żupana czy kontusza, ale, wiedząc, że żupan był raczej ubiorem spodnim, napisałem o kontuszu, jako o tym, co przede wszystkim rzuca się w oczy w wizerunkach sarmatów. To oczywiście błąd, który już poprawiam. Rosyjskie suknie mają przecież niemal identyczną formę jak polskie żupany.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Mikołaj		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63961</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mikołaj]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2015 23:56:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63961</guid>

					<description><![CDATA[Drobna uwaga, nie kontuszy a żupanów, żupany były długimi spodnimi sukniami męskimi, kontusze zaś noszone od XVIII wieku, miały dłuższe, luźne rękawy z wylotami, czyli charakterystycznymi rozcięciami, żupan natomiast bufiasty rękaw w bicepsie, i obcisły w przedramieniu. Bojarzy faktycznie lubili wysokie buty i długie żupany, o wiele dłuższe, od naszych polskich :) Często były o podobnej fakturze co polskie żupany bojowe, czyli grube i przeszywane :)
Pozdrawiam serdecznie :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Drobna uwaga, nie kontuszy a żupanów, żupany były długimi spodnimi sukniami męskimi, kontusze zaś noszone od XVIII wieku, miały dłuższe, luźne rękawy z wylotami, czyli charakterystycznymi rozcięciami, żupan natomiast bufiasty rękaw w bicepsie, i obcisły w przedramieniu. Bojarzy faktycznie lubili wysokie buty i długie żupany, o wiele dłuższe, od naszych polskich :) Często były o podobnej fakturze co polskie żupany bojowe, czyli grube i przeszywane :)<br />
Pozdrawiam serdecznie :)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Łukasz Łoziński		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63952</link>

		<dc:creator><![CDATA[Łukasz Łoziński]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2015 22:35:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63952</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63908&quot;&gt;Marengo&lt;/a&gt;.

Nie twierdziłem, że czako wywodzi się od cylindra - pisząc, że to jego odpowiednik, podkreślam tylko, za badaczami francuskimi, równoczesność wzrostu popularności wysokich nakryć głowy (cywilnych i militarnych) na Zachodzie Europy.


Co do hełmów - Klaus Ulrich Keubke podnosi kwestię ochrony przed odłamkami i pociskiem karabinowym właśnie jako przyczynę popularności pikielhauby, ale jak było naprawdę - nie sprawdzałem. Oczywiście skórzany wariant to sprawa osobna.


Przejdźmy do napoleońskiej kawalerii. To, że typ hełmu nazywa się koryncki to jedno, osobną kwestią jest, z kim go większości czytelników najłatwiej skojarzyć. Skoro chodzili w nim Spartanie, to chyba nie popełniłem nadużycia na nich właśnie wskazując.


Co do szarży lekkiej brygady - w relacjach uczestników bitwy pod Bałakławą, które czytałem, wybija się obraz dziesiątkowania Brytyjczyków przez armaty podczas jazdy wąwozem. Skąd Pan ma informację o tym, że największe straty poniesiono w bezpośrednim starciu?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63908">Marengo</a>.</p>
<p>Nie twierdziłem, że czako wywodzi się od cylindra &#8211; pisząc, że to jego odpowiednik, podkreślam tylko, za badaczami francuskimi, równoczesność wzrostu popularności wysokich nakryć głowy (cywilnych i militarnych) na Zachodzie Europy.</p>
<p>Co do hełmów &#8211; Klaus Ulrich Keubke podnosi kwestię ochrony przed odłamkami i pociskiem karabinowym właśnie jako przyczynę popularności pikielhauby, ale jak było naprawdę &#8211; nie sprawdzałem. Oczywiście skórzany wariant to sprawa osobna.</p>
<p>Przejdźmy do napoleońskiej kawalerii. To, że typ hełmu nazywa się koryncki to jedno, osobną kwestią jest, z kim go większości czytelników najłatwiej skojarzyć. Skoro chodzili w nim Spartanie, to chyba nie popełniłem nadużycia na nich właśnie wskazując.</p>
<p>Co do szarży lekkiej brygady &#8211; w relacjach uczestników bitwy pod Bałakławą, które czytałem, wybija się obraz dziesiątkowania Brytyjczyków przez armaty podczas jazdy wąwozem. Skąd Pan ma informację o tym, że największe straty poniesiono w bezpośrednim starciu?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Marengo1800		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63909</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marengo1800]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jun 2015 13:03:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63909</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63908&quot;&gt;Marengo&lt;/a&gt;.

A Brytyjczyków pod Waterloo było Malutko, nie licząc Prusaków w armii sprzymierzonych większość stanowili Belgowie, Holendrzy i Niemcy.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63908">Marengo</a>.</p>
<p>A Brytyjczyków pod Waterloo było Malutko, nie licząc Prusaków w armii sprzymierzonych większość stanowili Belgowie, Holendrzy i Niemcy.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Marengo		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63908</link>

		<dc:creator><![CDATA[Marengo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Jun 2015 12:53:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63908</guid>

					<description><![CDATA[W 18 i przez większość 19 wieku strzelano salwami do całych formacji. Potrzeba było średnio 500 strzałów na jedno trafienie na dystansie 100 metrów. Kamuflaż był istotny tylko dla lekkiej piechoty z karabinami-gwintowanymi muszkietami.
Czako wywodzi się z węgier a nie z cylindrów poza tym nieźle chroniło głowę przed ciosami szablą z góry.
Nie hełmy Spartańskie a Korynckie, kaski/hełmy kawalerii bardziej zbliżone są do hełmów beockich.
Brygada kawalerii na otwartym polu jest dość łatwym celem niezależnie od koloru mundurów, poza tym większość strat poniesiono w walce po dotarciu do wrogich pozycji a nie od artylerii.
Pikelhauba piechoty była skórzanym kaskiem a nie hełmem, przed prusakami kaski nosiła już np. Bawarska piechota w czasie wojen napoleońskich. Nawet hełmy z 1 wojny nie miały szans w spotkaniu z pociskiem karabinowym.
Barwy ochronne (szarości, zielenie) nosili np Austriaccy jegrzy i Brytyjscy Rifles jeszcze przed wojnami napoleońskimi]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W 18 i przez większość 19 wieku strzelano salwami do całych formacji. Potrzeba było średnio 500 strzałów na jedno trafienie na dystansie 100 metrów. Kamuflaż był istotny tylko dla lekkiej piechoty z karabinami-gwintowanymi muszkietami.<br />
Czako wywodzi się z węgier a nie z cylindrów poza tym nieźle chroniło głowę przed ciosami szablą z góry.<br />
Nie hełmy Spartańskie a Korynckie, kaski/hełmy kawalerii bardziej zbliżone są do hełmów beockich.<br />
Brygada kawalerii na otwartym polu jest dość łatwym celem niezależnie od koloru mundurów, poza tym większość strat poniesiono w walce po dotarciu do wrogich pozycji a nie od artylerii.<br />
Pikelhauba piechoty była skórzanym kaskiem a nie hełmem, przed prusakami kaski nosiła już np. Bawarska piechota w czasie wojen napoleońskich. Nawet hełmy z 1 wojny nie miały szans w spotkaniu z pociskiem karabinowym.<br />
Barwy ochronne (szarości, zielenie) nosili np Austriaccy jegrzy i Brytyjscy Rifles jeszcze przed wojnami napoleońskimi</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Łukasz Łoziński		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63883</link>

		<dc:creator><![CDATA[Łukasz Łoziński]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2015 11:47:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63883</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63874&quot;&gt;Jakub Wieczorek&lt;/a&gt;.

Zahaczę o ten temat, pisząc o XX wieku, ale nie wiem, czy zaspokoję Pańską ciekawość. To w sumie temat na jeszcze następną odsłonę cyklu, tylko nie wiem, czy czytelnicy nie będą już tematem zmęczeni...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63874">Jakub Wieczorek</a>.</p>
<p>Zahaczę o ten temat, pisząc o XX wieku, ale nie wiem, czy zaspokoję Pańską ciekawość. To w sumie temat na jeszcze następną odsłonę cyklu, tylko nie wiem, czy czytelnicy nie będą już tematem zmęczeni&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Autor: Łukasz Łoziński		</title>
		<link>https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63882</link>

		<dc:creator><![CDATA[Łukasz Łoziński]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2015 11:02:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.szarmant.pl/?p=6505#comment-63882</guid>

					<description><![CDATA[W odpowiedzi do &lt;a href=&quot;https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63879&quot;&gt;Gregor&lt;/a&gt;.

To ważny głos, ja także sądzę, że zmianą w XX wieku jest daleko posunięta koncentracja na ergonomii i funkcjonalności, jeśli chodzi o projektowanie wyposażenia militarnego.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>W odpowiedzi do <a href="https://www.szarmant.pl/mundur-w-xix-wieku#comment-63879">Gregor</a>.</p>
<p>To ważny głos, ja także sądzę, że zmianą w XX wieku jest daleko posunięta koncentracja na ergonomii i funkcjonalności, jeśli chodzi o projektowanie wyposażenia militarnego.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
