Wpadłem 'przelotem' i odkrywam archiwa. Czując zażenowanie powyższą dyskusją (dopiero Pan Piotr W zauważył oczywistą oczywistość).

Ukłony,

A.

Ps. Pozwolę sobie w ramach komentarza przytoczyć naszego Klasyka, WCz. Tomasza H. Orłowskiego:

"

Śmieszy sam termin. Savoir vivre, gentility, dobre maniery, mają w sobie coś niedzisiejszego i staroświeckiego, a nawet gorzej, nie nowoczesnego i niepotrzebnego. Cofają w czasie do „tańczącego" Kongresu Wiedeńskiego, etykiety nieistniejących dworów i kodeksu honorowego Boziewicza. Są synonimem zbędnego skrępowania stosunków międzyludzkich, elitaryzmu, który utracił rację bytu, i formalizmu, który pozbawiony jest treści. Dziś gentility kojarzy się z miłymi w swym niedzisiejszym uroku powieściami Agaty Christie, a męska galanteria raczej ze sklepem z dodatkami skórzanymi, niż z określeniem zachowania. Czy śmieszy nas jednak tylko termin? Czy zasady dobrego wychowania są potrzebne i przydatne we współczesnym świecie?

….

Pisze włoska dziennikarka Brunella Schisa: Wulgarność przełamała dziś wszystkie tamy, a powszechna nieuprzejmość i brak elegancji zrywają z jakąkolwiek tradycją. Brak reguł i zasad określa kakofoniczną panoramę stosunków panujących na drogach, w seksie, w rodzinie, w pracy. W tym scenariuszu, człowiek dobrze wychowany skazany jest na wymarcie, tak jak panda i niedźwiedź apeniński. Wydawać by się mogło, że nasze czasy różnią się w tym względzie od przeszłych. A jednak, Gustave Flaubert sto pięćdziesiąt lat temu na pytanie o dobrze wychowanego człowieka, odpowiadał, że taki gatunek już nie istnieje (Gentilhomme: il n’ y en a plus). Dobra wiadomość na wstępie: nie jesteśmy gorsi od naszych poprzedników!

….

Lord Chesterfield tak uczył przed przeszło dwoma wiekami swego syna: Dobre wychowanie nie polega na głębokich ukłonach i formalnym ceremoniale, lecz na zachowaniu spontanicznym, uprzejmym i oddającym szacunek. Podobnie oceniał Aleksander Fredro: W ceremoniach tonie gościnność. Uwagi te zachowały pełną aktualność. Zasady dobrego wychowania, a więc harmonijnego współżycia i przyjaznego zbliżenia między ludźmi, nie mogą paść ofiarą przerostu formy i jej nieadekwatności do współczesności. Potrzebuje go bowiem każde społeczeństwo.

….

"

Ja jednak jestem zdania, że szata zdobi człowiek i świadczy o osobowości danej osoby. Szczególnie w przypadku elegancji nieformalnej, weekendowej poza miejscem pracy i ważną uroczystością. Stwierdzenie, że nie interesuje mnie co zakładam jest także przecież manifestem samym w sobie i świadczy o wybitnym konformizmie jednostki.

Eleganci są kontynuatorami tradycji dandystycznych z XIX wieku. Wciąż nie rozumiem Pana uwagi o tytoniu. To że jest szkodliwy dla zdrowia nie ma nic do rzeczy. Wielu polskich mężczyzn wie że alkohol szkodzi zdrowiu, a mimo wszystko go pije. Czy to stawia ich jako ignorantów i nihilistów? Eleganci to nie jest subkultura wyznawców zdrowego trybu życia i wegetarianizmu. Cygaro było i jest akcesorium kojarzącym się z eleganckimi panami palącymi tytoń. Słynna nazwa smoking jacket pochodzi właśnie z przydomowych palarni. Panowie zdejmowali fraki i zakładali marynarki smokingowe w palarniach, żeby nie narażać pań na zapach tytoniu.

Proszę napisać coś więcej o pana badaniach terenowych. Praca mgr czy dr? Na jaki temat?

Ubiór i zachowania są inne np. też gdy zestawimy publiczność meczu okręgowej ligi hokeja i premiery w operze, ale to chyba samo w sobie jeszcze niczego nie dowodzi. Rozumiem, że uogólnienia pomagają się zdefiniować w opozycji do czegoś lub kogoś, ale nie przesadzajmy. Związek jazzu i klasycznej elegancji jest przypadkowy, po prostu ich kanony tworzyły się w tych samych mniej więcej czasach. Dzisiaj muzykom występującym na deskach jazzowych scen wypada równie dobrze zaprezentować się w luźnych moro spodniach i tshircie, a w Ronnie Scott's wśród publiczośni dominuje bardzo luźny casual.

Nie pytałem o palenie tytoniu wśród ludzi ogólnie, tylko wśród elegantów – przecież zdjęcie do którego się odnosiłem przedstawiało cygaro jako atrybut eleganta, a nie wspólny mianownik ludzkości. Z nieco wykrętnej odpowiedzi wnioskuje jednak, że elegant może być trochę ignorantem i trochę dekadenckim nihilistą. Potwierdza to moje wnioski płynące z badań w terenie, ale proszę mnie źle nie zrozumieć: estetyka ubioru może być i nieraz zapewne jest jakąś wartością, podobnie jak np. jego funkcjonalność. Sceptycznie jednak odnoszę się do prób definiowania tego, kim się jest przez przez pryzmat tego, jak się wygląda.

Pozdrawiam serdecznie.

Matej

Szanowny Panie Matej,

To chodzi o pewien sposób bycia, a Pan bawi się w szczegóły. Równie dobrze może to być Duke Ellington albo Charles Mingus. Słuchacze jazzu są zazwyczaj obdarzeni większa kulturą osobistą niż słuchacze Dody. Za eleganckim zachowaniem często idzie elegancja w ubiorze. Proszę porównać uczestników koncertów jazzowych, a uczestników koncertów disco polo. Ubiór i zachowania są diametralnie inne. Wśród elegantów duża część będzie zainteresowana jazzem, bluesem oraz muzyką poważną. Mogę Pana zapewnić, że słuchaczy muzyki dyskotekowej Pan nie uświadczy.

Co do tytoniu to Pana uwaga może odnosić się do każdego człowieka palącego tytoń. Elegant raczej nie jest wyznawcą zdrowego trybu życia. Panowie piją alkohol, palą cygara i jedzą czerwone mięso. Nie wszyscy i nie każdy, ale większość. Eleganci noszą nawet skórzane buty, wiedząc że pochodzą z uboju zwierząt!

Przyznam, że Coltrane mnie rozbawił, a cygaro po prostu zdziwiło. Pozwolę sobie być na chwilę adwokatem diabła:

Najpierw jazz. Jak jazz jest związany z elegancją? Czy muzycy jazzowi albo słuchacze jazzu są lub byli elegantami? Czy jazz jest bardziej elegancki niż muzyka barokowa?

Tytoń. Skoro jego palenie jest związane elegancją, czy to znaczy, że elegant nie jest świadomy jego konsekwencji dla zdrowia (swojego i nie tylko), czy po prostu postanawia te konsekwencje, w jakiś elegancki sposób, ignorować?

Pozdrawiam,

Matej

Ponieważ jazz i palenie tytoniu (fajka, cygaro) są nieodłącznie związane z męską klasyczną elegancją. To są jedne z atrybutów behawiorystycznych, nie związanych z ubiorem. Elegant nie ubiera się tylko elegancko. Wraz z tym idzie pewien zespół zachowań jak m.in słuchanie jazzu i palenie cygar. Oba zresztą mocno związane z kulturą vintage, bo zarówno jazz jak i palenie tytoniu są passe we współczesnej kulturze.

Mam następujące pytanie: dlaczego płyta Coltranea i cygaro są atrybutami elegantów?

Pozdrawiam,

Matej

+

pozdrawiam

damiance

Ostatni akapit , w szczególnosci, popieram.

pozdrawiam,

damiance